传说中“躺平享乐”的北欧为什么不是留学和移民的主流选择?

说到留学、移民,大部分的人可能都会想到美国、加拿大、新加坡、新西兰…但有个地方,还真是成为小“盲区”,不怎么被重点圈出来:北欧。

说到北欧,这不是旅游胜地吗?留学和移民小编还真没了解过(原谅这孤陋寡闻的我)…但也有一些群众向往的留学移民之处是北欧,并在积极了解中:

@jiezhe_geini

之前是一直想申请美国的,当时那段时间啥也不懂,美国也是家里选择的,也就服从了。这一个月突然觉得不能再这样了,开始结合自身情况比较了全世界所有留学国家,觉得北欧是一个很适合我的选择。

可有件事,却让这位小伙伴纳闷了:是因为大家想要的不一样吗,所以北欧真的不是大多数的选择?可是北欧学校前一百的太少了还是什么呢?北欧为啥不是留学和移民的主流选择?

这几连问也是炸出一串小伙伴,来说说自己的看法,高赞评论,@大头小小头大 先来给大家分析一下北欧五国大概情况:

老大瑞典

虽然哥本哈根和斯德哥尔摩有很多竞争,但国家层面来说,瑞典跟挪威的国力是一个级别的,差别是瑞典的国际影响力大于挪威,例如瑞典有诺贝尔奖。

经济结构上,瑞典是行业品类最丰富的国家,有很多五百强公司总部,IT业也是整个北欧最发达的。

缺点是为了掩盖国家债务,中央政府把债务下放到了省政府级别,实际上抗压能力下降;斯德哥尔摩的房产泡沫也挺让人担心的。从人文的角度来说,瑞典对外国人的心态最开放,最圣母,也最虚伪。

北欧的金融业基本靠斯德哥尔摩运作,金融创新暂时缓解了泡沫崩溃的可能性。国际公司的北欧分部一般设置在斯德哥尔摩,名副其实的capital of Scandinavia.

老二挪威

挪威对于石油太过于倚重,基本没有IT业,都是些零敲碎打的东西。优点是石油打下的cash基础非常雄厚,想做什么都有钱起步。人文来说,挪威人敦厚,朴实但不靠谱。

工业结构主要以化工产业为主;生物科技也有一点点,做不大,很快就卖给外国公司了。(再补充,诺贝尔和平奖其实是挪威颁发的,但大家都忽视了,可见瑞典跟挪威的影响力区别之大。)

老三丹麦

格林兰岛至今仍然是丹麦国土,如果独立的话,丹麦就真的是一个弹丸小国了。经济上擅长做低投入高产出的行业,行业品类也比较丰富,八方来钱;可以说虽然体量不算很大,却是北欧国家里经济基础最稳的一家。

IT业也是很薄弱。丹麦政治上是北欧里唯一一个偏右的,移民政策很严格,但丹麦人并不是racists,其实心态很开放。脑子比较灵活的话,在丹麦可以过得很滋润,毕竟离欧洲大陆近。

老四芬兰

如果冰岛当年没有崩溃,芬兰就是北欧最穷的乡下亲戚,现在喜滋滋排老四了。芬兰人比较老实,靠谱,但芬兰从林业和重型机械经济结构转型IT没有成功,现在开始向瑞典看齐,靠抬高房价来实现GDP增长。经济危机出现时,芬兰往往是裁员最惨的。

北欧职场里最排外的国家,裁员永远先裁老外。芬兰由于历史上不是个独立的国家,wealth薄,是一个没有经济前途的国家。

冰岛

冰岛经济体量实在太小了,本地人读大学的选择就主要是出国读。金融危机前曾是北欧最贵的国家。金融危机后由于汇率划算,旅游业很发达,不过也没发达多久,冰岛经济缓和,价格又上去了,旅游业热度也下降了。

上次是谁说了的,金融危机前冰岛渔夫都在做banker,危机后又回去打鱼了。本地经济结构基本上就是打鱼,采矿,旅游业。优点是本地人近亲繁殖得比较厉害,看到外国人就松了口气,可以放心约炮了。(补充:记错了,冰岛的铝业不属于矿业,属于冶炼业。)

位置上来说

由于北大西洋暖流,冰岛是最靠北的,但芬兰是最冷的:太过于内陆,暖流影响不到。由于北欧太靠北,冰岛的冬天是黑暗期最长的,妖风惨雨。

丹麦最暖和。挪威西部多雨,夏天也不经常晴,中部因为是高原,长年覆雪。瑞典属于一半一半,斯德哥尔摩稍微比较暖和一点,再往北就类似芬兰了。

外国人在北欧生活,最难忍的就是漫长黑暗寒冷的冬天,其次就是失业后长期找不到工作,可能码工没这个问题。如果撇开温度不谈,生活方式跟德国是很像的,只是北欧连首都也没有德国大城市那么热闹。华人来说,吃货是最受打击的人群。

这位群众真是说的很详细了,也挺全面。冷真的是一大劝退因素,看评论好些小伙伴都提到,冬天太冷了…外加昼短夜黑,大半年看不到太阳。哈?!这么“凄凉”?有其他在北欧待过的群众也来发发声呗。

@noruen:看了回帖没有真在北欧呆过的啊,在芬兰的来说几句,以下的情况在北欧四国比较类似(瑞典、挪威、丹麦、芬兰):

留学北欧的优点

1. 便宜

几年前芬兰读硕士是免学费的,近2年开始对非芬兰语教学的学生收学费,但价格仍然优于英美。而且政府对于学生有各种优惠,比如200-300欧一个月的学生房,一顿2.5欧的学生食堂等等。

博士以后相当于一份正式工作,开始签合同交税,每个月2000欧左右,完全可以经济独立了。

2.英语通用

和德法不一样,北欧英语普及程度相当高,来芬兰7年,遇到不会英语的芬兰人两只手数的过来。北欧学生在学校里都有英语选修,而且由于本地影音娱乐资源不丰富,从小就看英美原声节目,所以英语水平都很高。日常生活即使不会当地语言也没太大问题。

3.移民简单

跟大家想象的可能不一样,北欧移民非常简单。以芬兰为例,学生签证为B签,工作签证多数为A签,4年A签即可换永居,永居后一年即可申请换国籍。B签为1/2 A签,也就是拿着B签可以攒0.5年。很多学生来了毕业后没多久就可以换永居了。永居和本国人享受的待遇几乎完全一致,完全没必要换国籍。

4. 全方位的轻松生活

北欧福利高,买房简单,养娃轻松。福利高大家都知道,看病便宜、失业有保障、年假长、生育假长。买房的话首付非常低,房贷利息忽略不计,没有学区房,找个普通的工作毕业后可以迅速买上房,而且没有啥房奴的感觉。养娃会得到政府全方位的支持,从政策到经济,孩子从小到大生活轻松,而且还能维持不错的教育质量。

5. 无年龄歧视,无明显性别歧视

对大多数工作来说,年纪大对找工作的影响不大,学校里都有一些不满意目前生活,想要换个方向的大爷大妈们。奶爸盛行,到处看到单独带娃的爸爸,这是和男女比较平等分不开的。要说完全没有性别歧视不可能,但至少明面上几乎看不出来。

北欧留学缺点

1.学校知名度不够

除了那么几所学校,大多数学校国内都没人听说过(连这几个国家的首都很多人都不知道),对回国找工作没有优势。

2. 税高/奋斗欲望低

税高和福利好是相伴的。不管工资多高,税后都被拉平到接近的水平。所以生活质量上大多数人其实是差不多的,这也造成了人们奋斗欲望低,反正再努力钱也多不了多少,哪怕躺平生活质量也不会太低。

3.天气

半年冬天,而且长期缺乏阳光,比如冬天经常看到新闻:本月的阳光照射时间小于10小时。。。这个可能是最让人受不了的地方。

4. 就业市场小

北欧国家都是几百万的人口,市场很小。看linkedin上面一个领域的招聘可能都只有几个,公司要招聘外国人的话还得跟政府解释为啥非招这个外国人不可,而不是招本国人,所以找工作要看行业。IT还是好找工作的,就是大厂不多。其他行业就更困难点。

5. 语言

也是语言,跟英语国家还是不能比,想要长期生活的话,会本国语还是很重要的,至少出门不用变文盲,看得懂各种打折、活动信息。另外如果想要在本国非互联网公司里出人头地,会本国语基本是必须的。

6. 办事效率

来了北欧,就要做好一切效率降低的准备。快递可能一周才到,预约医院虽然免费,但可能病好了还没约上。半个银行卡可能半个月以后才办好。

7. 经济前景

这几年北欧经济不那么景气,会让人担心未来会不会砍福利,是不是能一直保持这样的高福利社会。

@noruen:总之,北欧留学和生活轻松、平静,稳定下来了,就可以躺平生活了,也不得不躺平,没有那么多奋斗的途径,适合的人会非常适合。

这条评论真是很全的概括了不少其他小伙伴的看法,也有群众认为:

北欧呆过瑞典的来答。觉得一是有小语种的问题,二是工作其实比北美难找多了。。相比之下荷兰之类的好很多。三是因为天气和税,冬天下午三四点天就黑了,税也特别高,东西也贵,讲道理对缺钱的年轻人来说吸引力不大。圈子也小,生活也相对无聊。—@gjh940527

还真因人而异了…可能有的人想转向北欧留学移民,是认为竞争看似相对小些,也想要“躺平享乐”不需要太多奋斗的生活,申请时的压力也会小不少。每个人都有权利选择自己的路,哪怕是“佛系”之路,但 @lassiethecollie说的很对:

永远不要把出国想成一条捷径。一代想在一个全新的国家扎根,难度不会比在国内有一份稳定的工作低。你看地里每年都有华为还是icc(非正规低薪无福利外包公司),现在甚至出现了腾讯还是icc。我身边在美国找工困难的回国基本都能去个大厂。所以啊,如果想追求某种特定的生活,花力气留在国外那是可以的;只是觉得出国可以过得更好,那你可能要失望了。

人生每个阶段都有自己的选择,选择更适合自己的是好事。无论是想待在美国、加拿大、北欧…,还是在国内。为之努力,不后悔自己的选择就好。生活没有捷径,只有努力去靠近自己想要的生活。

还有超多群众们参与探讨:北欧为啥不是留学和移民的主流选择,如果你也对此话题有兴趣,点击文章左下角“阅读全文”,即可进入此贴加入讨论!

The end

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